Słowa profesora Andrzeja Bochenka, jednego z największych autorytetów w dziedzinie kardiochirurgii wywołały gorącą dyskusję. Stwierdził on bowiem, że nie będzie operował osób niezaszczepionych. Jak mówią nam inni lekarze, takie słowa należy traktować raczej jako próbę dosadnego przemówienia do rozsądku osobom niezaszczepionym, bo żaden szpital i tak nie odmówi im pomocy.
Nasza relacja z debaty, w której w Bielsku-Białej wzięli udział kardiolodzy, wywołała niemałe poruszenie. Szczególnie fragment z wypowiedzią słynnego kardiochirurga był szeroko dyskutowany. Przykładowo, na platformie Wykop.pl na naukowca wylano z tego powodu istne wiadro pomyj, zupełnie pomijając kontekst.
Współzałożyciel i konsultant American Heart of Poland długo tłumaczył, razem z kolegami po fachu, dlaczego osoby chore, które czeka operacja, powinny się zaszczepić w pierwszej kolejności. Objaśniał, jakie problemy mają szpitale, jeśli jest inaczej i że powinny się skupić na ratowaniu życia, a nie radzeniem sobie z kolejnym kryzysem covidowym, gdy praca kluczowych oddziałów jest paraliżowana. Dopiero później złożył ostrą deklarację.
– Ostatnio przyszli do mnie małżonkowie po operacjach serca i pytali, czy mają się szczepić. Powiedziałem, że jeśli jeszcze raz chcą się ze mną zobaczyć, to muszą się zaszczepić. Jest to forma nacisku. Wszyscy mówimy, że jest duża wolność osobista i nie powinno się na nikogo naciskać. Muszę powiedzieć szczerze – ja naciskam. Jeśli nie chce się chory szczepić, to niech się operuje gdzieś indziej. To może niepopularne… Profesor Dziatkowiak kiedyś powiedział: jak pan pali papierosy, to ja pana nie będę operował. Cała krytyka i fala hejtu została skierowana w stronę profesora. Ja dzisiaj mówię tak: jeśli nie chcesz się szczepić, to operuj się gdzie indziej, nie u nas, nie w naszych ośrodkach. My chcemy być bezpieczni dla naszych pacjentów i lekarzy. Chcemy być tymi wyspami bezpieczeństwa, żeby się nikt nie bał do naszych ośrodków przyjechać. Bo to jest dramat, że ja nie idę do szpitala, bo się boję. Słuchajmy specjalistów, słuchajmy ludzi, którzy walczą z pandemią i szczepmy się wszyscy – mówił prof. Andrzej Bochenek.
Lekarze wskazują, że te mocne słowa nie mogą się jednak przełożyć na takie decyzje. Jak zwraca uwagę Lech Wędrychowicz, dyrektor Szpitala Miejskiego – Beskidzkiego Centrum Onkologii, profesor Andrzej Bochenek nie pełni funkcji administracyjnych, które by mu pozwalały na taką decyzję. Ale nawet jeśliby było inaczej, dyrektorzy szpitali i tak mają związane ręce. – Po prostu nasze władze zarządzające pandemią nie przewidują takich rozwiązań. One biorą na siebie odpowiedzialność, a dyrektorzy szpitali wykonują centralne zarządzenia. Nie ma prawnych możliwości, by odmówić operacji – mówi szef BCO. – Rozumiem jednak zdenerwowanie profesora, bo covid to ogromny problem. Teraz działalność służby zdrowia jest na pograniczu wytrzymałości, systemowo dzieje się coś złego. Przeżyliśmy horror i miałem wrażenie, że z tym wszystkim zostaliśmy sami. Dlatego też wiem, co czuje profesor – dodaje.
– Nie można odmówić wstępu do szpitala i operacji – stwierdza krótko Anna Szafrańska, rzecznik Szpitala Wojewódzkiego w Bielsku-Białej. Dodaje, że szpital nawet nie naciska na pacjentów, aby się szczepili. – Natomiast apelujemy i przypominamy, że szczepienia to najskuteczniejsza metoda, by zatrzymać rozprzestrzenianie się wirusa, uratować siebie i swoich bliskich – uzupełnia rzecznik.
W Szpitalu Wojewódzkim potwierdzają, że wizyta osoby niezaszczepionej może oznaczać problem, co pokazują doświadczenia z poprzednich epidemicznych okresów kryzysowych. – Pacjenci mogą doprowadzić do kryzysu w funkcjonowaniu placówki. Przy poprzednich falach zachorowań znaczna część naszych oddziałów została zamieniona na oddziały dla chorych na Covid-19 – przypomina Anna Szafrańska. Tłumaczy także, że właśnie osobom najciężej chorym i zagrożonym zapewniono szczepienia w pierwszej kolejności. – Takie są zalecenia m.in. konsultanta krajowego w dziedzinie chorób zakaźnych. Szczepienia pacjentów onkologicznych, dializowanych, po przeszczepach i mechanicznie wentylowanych rozpoczęły się 15 marca 2021 roku. Chcemy, żeby osoby przewlekle chore, które są najbardziej narażone na ciężki przebieg choroby Covid-19 lub śmierć z jej powodu, były zaszczepione jak najszybciej. Dlatego nie zwlekajmy i zaszczepmy się przeciw Covid-19 – puentuje.
Co on bredzi????
Oto prawdziwe dane ze szpitala w Siemianowicach Śląskich obejmujące okres od 1 listopada do 20 grudnia:
Liczba covidowych hospitalizacji
Hospitalizacja zaszczepieni/niezaszczepieni
Zaszczepieni/niezaszczepieni na oddziale intensywnej terapii i podłączeni do respiratora
To oczywiście dane z jednego szpitala. Jaka jest prawdziwa skala – nie wiadomo, bo dane ogólnopolskie nie są publikowane.
W ciągu ostatniej doby zmarło w Polsce 8 Tupolewów.Czy Kaczor słyszysz ? 8 Tupolewów !!!
Lekarz a nie wie że o Omikronie jest książka z 2020 roku 🙂 do kupienia na Amazon. To ustawka i krok po kroku wdrażany plan. Lekarz…. Dobre
Jest też ksiązka o Dobrym Wojaku Szwejku.Pisi synu,nie rób z siebie większego idioty niż jesteś.
Ma rację niech się leczy u godek anty itp a nie zaraża innych
Ile razy trzeba powtarzać forumowym ido_kom, że nawet podwójne szczepienie nie zabezpiecza ani przed zarażeniem, ani przed zarażaniem innych.
Tam Możesz gadać do obrazu. Tak samo ile teraz warte jes 500plus wytłumacz idiocie
przecież ludzie chorzy na serce po fajzerze mogą najzwyczajniej nie dociągnąć do zabiegu
Bez niego również
Stańczyk miał rację.Najwięcej jest na świecie lekarzy.Zwłaszcza tych konowałów tutaj się wypowiadających.
po ostatnich doniesieniach z Holandii i Anglii żałuję że wstrzyknąłem sobie to coś … 🙁
Trzeba było sobie oleju do łba nalać przy okazji,tobyś nie żałował.
Widać pustaku idola z trwam że sobie coś wstrzyknąłeś i ci **** w łeb .
Od faceta oczekuje się logicznego myślenia. Skoro wirus przenosi się drogą kropelkową, to czego się boi podczas operacji?
Niech sobie Pan przysięgę przypomni!
A przed operacją gdzie leży chory? Kto go bada, kto się nim zajmuje? Anestezjolog wentyluje go i intubuje tchawicę. A po operacji gdzie leży chory? Kto się nim zajmuje? Wymagasz logicznego myślenia to zacznij od siebie.
a jaka to P.Profesorowi różnica czy Go zarazi wyszczepiony czy nie?
Jemu może żadna ale jakoś trzeba przerwać to szaleństwo. Pracownicy intensywnych terapii i zakaźnicy mają dość stwierdzania zgonów, a te dotyczą głównie nieszczepionych.
Trzeba by było panu profesorowi przemówić do rozsądku i przypomnieć przysięgę Hipokratesa
Przysięga dotyczy ludzi nie bydło anty.
Tępy konował.
Za to ty tępy buc,który ma czelność oceniać pana profesora.
Ewa zawróć z drogi którą idziesz. Ludzie na których stawiasz nawet się za Tobą nie obejrzą
Do pięt mu nie sięgasz
Składał przysięge Hipokratesa? To niech teraz leczy!
Hipokrates nie narażał własnego życia lecząc przygłupów.
Pani Magdo,podziwiam Panią za wiedzę. Skąd Pani czerpie takie informacje? Co robił Hipokrates i kogo leczył kilka tysięcy lat temu?Tym bardziej, że szczegółów jego zycia do końca nie poznano.
Wiadomomo za to,co było naczelną zasadą Hipokratesa- nie szkodzić choremu i pomagać uzdrawiajacym siłom natury. Proponuję również zaznajomić się z jego zdaniem na temat tego,jakim człowiekiem powinien być lekarz. Niewielu dzisiejszych lekarzy spełniłoby jego wymagania.
Za to pani Faustyno zgłębiła wiedzę o Hipokratesie i opiera ją na jednej, znanej tłumom sentencji primum non nocere. Proszę więc zawierzyć siłom natury i jak będzie Pani w potrzebie dać spokój tym niegodnym lekarzom. Jak rozumiem zna ich Pani wszystkich bardzo dobrze i jest w stanie ocenić.
Propaganda nieubłaganym palcem, jako wroga klasowego piętnuje obywateli niezaszczepionych, wobec których rząd obmyśla coraz to nowe metody prześladowań, a ormowcy, „sygnaliści” i „aktywiści” już przestępują z nogi na nogę z niecierpliwości, kiedy wreszcie zabrzmi trąbka do ataku.
Szanowny panie ” autorytecie” Borykam się że zdrowiem od dziecka ” taki Peszek” pogodziłem się z tym.Ale do rzeczy: Moje serce działa w 55% choruje również na obustronne wodonercze Na dzień dzisiejszy zaczyna to zakrawać pod dializy Jaką daje mi pan gwarancję że gdy się zaszczepie to mi nie zaszkodzi i nie dożyje końca tygodnia Walczę uśmiecham się i cieszę każdym dniem.Czy krzywdę panu zrobię jeżeli wykonam test dzień przed przyjęciem do szpitala? Czy pan jest w 100% pewien że mnie pan nie zabije tą szczepionką? Proszę się posłuchać i porozmawiać z własnym sumieniem Wykształcenie również do czegoś profesorze zobowiązuje.
czy to sekciarska idea przemiany świata na wyludniony i podzielony tak odbiera tym starym utytułowanym szaleńcom godność? Jakby mieli nigdy nie umrzeć..
A skąd masz pewność, że nie szczepiąc się dożyjesz do końca tygodnia. Ktoś Ci dał taką gwarancję? Niestety testy nie zawsze pokazują prawdę, często ujemne przed operacją chwilę po niej wychodzą dodatnie więc możesz mu zrobić krzywdę.
a co ma wspólnego wyszczepienie z niezarażaniem?
Zaszczepieni też zakażają (szczepionka teoretycznie chroni przed ostrym przebiegiem cowida i zmniejsza szanse na zgon )
Ciekawe od kogo łapią wirusa?
Barbara
PiS to szajs.Brunatna gnojowica.
Wiesz…. Brunatne jest teraz w cenie.1300 za tonę Jeżeli nie jesteś pewien czy zrozumiałeś zapytaj kogoś mądrzejszego od siebie
Brunatny to jesteś ty.Faszysto.
Smutny głupku Wiesz wogule co to faszyzm
Cieciu,naucz sie pisać w języku polskim,a potem dopiero pisz.Pisiarska przybłędo.
Nawet nie próbujcie PITu wysyłać bo i tak nie rozliczę!
vv
Wcale się nie dziwię,że Niedzielski wpada w panikę.Tylu foliarzy i płaskoziemców się tutaj pokazało,że ten wirus już Polski nie opuści.Władza za to odpowie,że nie wprowadziła maksymalnych restrykcji.
Ha ha, zaczyna się szukanie winnych:) Nie foliarze a lekarze Ci to za jakis czas wyjaśnią.
Dla 100tys “chorych na wirus” nie leczono pilnie w ub roku 2mln ludzi – nie będzie zmiłuj, a swojego sumienia nie zmanipulujesz
Pandemijny durniu, lekarze są winni.Nie….winna wladza i tacy foliarze jak ty.Wiedzieli doskonale co jest w służbie zdrowia i dali hochsztaplerowi Kurskiemu 2 mld.zł. na gebbelsowską propagandę To będzie wszystko rozliczone,znajdą się tacy,którzy tego dopilnują.
tylko dla czego ci płaskoziemcy od początku plandemii mają rację, a nowe informacje o preparatach raczej zmieniają narrację kto jest płaskoziemcą 😀 zdrowia życzę, choć to chyba już nie ma znaczenia
Mają rację ? Zejdź z tego słonia na czterech żółwiach stojącego przygłupie.
Idź się leczyć na łeb
Co za skur….stwo po h…. płace ZUS i składkę zdrowotną na takiego h…. Po h…. taki h…. został lekarzem się pytam ???? Rak , AIDS , covid jeden pies – masz mnie leczyć h…. jak nie to zmień zawód !!!!!
dokładnie, a jak pacjent sie nie podoba to pretensje do hipokratesa
szok!
Ale jak chcę zrobić aborcję to klauzula sumienia ginekologowi nie pozwala jej zrobić to wszystko jest ok no nie.To jest taka sama sytuacja i bardzo dobrze i chu j
Zapamiętujcie te twarze. Zapisujcie, nagrywajcie, dokumentujcie najmniejsze przejawy dyskryminacji ze strony lekarza, nauczyciela, urzędnika, pracodawcy.
Przyjdzie czas legalnego i przed sądem rozliczenia i głupców i gorliwców
jak będziesz potrzebował wentylacji ,będziesz szukał powietrza ,walczył o każdy oddech krzycz że nie chcesz sie leczyć baranie i z tą samą gorliwością odmawiaj pomocy ..dlaczego kreaturo masz łazić i rozsiewać to gówno bezkarnie .z mojego najbiliższego otoczenia zmarły 3 osoby nie na katarek ,grypke i wymyslony covid a z braku tlenu ,i mozliwosci leczenia nie mieli szans na nie bo wtedy własnie jakiś zje…sceptyk zajmował łóżko
A skąd jesteś taki pewien Panie Baranie i Kreaturo, że te łóżka zajmowały osoby,które się nie zaszczepiły? Może to jednak byli Ci,którzy zaszczepili się w pierwszej kolejności?
bo debili którzy umierają i dale nie wierzą w tą chorobę jak widać nie brakuje …nie szczep się ale nie błagaj o litośc i pod płot
Żal mi Cię człowieku. Nie umiesz odpowiedzieć na proste pytanie. Szczekasz jak pies,który się boi. Umierają nie tylko d****e, ale i mądrzy, wykształceni i,co więcej, nawet zaszczepieni. Ale ja,w przeciwieństwie do Ciebie, życzę każdemu ( Tobie również) ,żeby nie musiał nikogo błagać o litość, otrzymał należną mu pomoc,a po śmierci został pochowany w godnym miejscu.
skąd wiesz że akurat tak nie jest …codziennie masz dowody na to że ogromny procent umierających to niezaszczepieni …jeśli łudzisz się że bedziesz w tej grupie szczęśliwców ..to bądz pewna że to małe prawdopodobieństwo wiem każdy mądry póki sam nie bedzie potrzebował ratunku ..i sam nie bedzie łapał powietrza i walczył o każdy oddech ..widziałem przeżyłem ..nie było tak jak wszystkim się wydaje ..nie szczepcie się ale nie błagajcie o pomoc i nie zajmujcie miejsc w szpitalach za własna głupotę ..to powinno być chyba jasne
Napisałam, że umierają wszyscy: zaszczepieni i niezaszczepieni,mędrcy i ci troszkę mniej inteligentni. Nie ma znaczenia. Nikt nie ma prawa dyktować, kto zasłużył na pomoc,a komu się ona nie należy, a już na pewno nie taka osoba jak Pan. Dowody? A te w telewizji.Wierzę raczej doświadczeniom z otaczającego mnie świata realnego, niezafałszowanego. Nie,nie łudzę się, że mnie śmierć nie dopadnie. Wręcz przeciwnie. Nie jestem żadnym wybrańcem. Mam tylko nadzieję, że Panu i Panu podobnym nigdy nikt pomocy nie odmówi. A może otrzyma ją Pan od niezaszczepionego foliarza? Kto wie?
Odwracanie kota ogonem …nikt nie mówi o nieśmiertelności ale podjęte decyzje powinny skutkować konsekwencjami ..nie szczepisz się podejmujesz ryzyko …i nie masz prawa do zajmowania miejsca w szpitalu jasne ? jasne. znasz ryzyko na początku nie ma tak że nagle bez tlenu i oddechu dowiadujesz się że mogłaś …w tym czasie ktoś potrzebuje pomocy dlaczego masz odebrać mu tą szansę dlaczego mają ciebie akurat ratować skoro z premedytacją nie chcesz zapobiegać ??? wiem że wyolbrzymiam ale po cholere ta gównoburza to jak z WOŚP krzyk ,,złodzieje ”a jak dupa gore ratujcie i co na sprzęcie ??? znienawidzone serduszko …jeśli mam… Czytaj więcej »
Ja również o nieśmiertelność nic nie wspominam w odpowiedzi. Konsekwencje jak najbardziej, podpisuję się pod tym obiema rękami. Tylko proszę pamiętać, że to działa w obie strony. Szczepiąc się również znasz ryzyko. Zaszczepiłeś się, masz powikłania, chcesz do szpitala? Nie ma. Podjąłeś ryzyko,a teraz zawracasz d**ę lekarzom i pielęgniarkom? Zajmujesz miejsca innym chorym? Odbierasz szansę na opiekę, bo muszą zajmować się Tobą?WOŚP wspieram. A mówiąc o doświadczeniach życiowych, to zawierają one również rekonwalescencję po chorobie.
Więc… Proszę nie robić z siebie cierpiętnika.
Pani Faustyno statystyki nie kłamią. Ciężko chorują i umierają przede wszystkim Ci, którzy się nie szczepili. Szczepienia pomagają. Może Pani w to wierzyć lub nie, naprawdę nikogo to nie obchodzi. Doświadczenie otaczającego świata.., strasznie to enigmatyczne.
Pani Magdo, Pani wyraża swoją opinię i robię to również ja. Obie mamy do tego pełne prawo. Szczerze mówiąc, mało mnie interesuje,czy kogoś obchodzi moja opinia. Za to Pani widzę zna się na wszystkim. Pani prawda jest bardziej prawdziwa niż innych,mających inne niż Pani zdanie. Niech Pani spróbuje spojrzeć na świat oczami innych osób,niekoniecznie z Pani zdaniem się zgadzających.
Statystyki? Cóż Nawet w Rosji,według statystyk wybory są jawne i przejrzyste ,a najlepszym prezydentem jest Putin:)
twoja trzęsionka jest typowa dla frajera odkrywajacego wątpliwy urok wyszczepienia.
Paszporcik się skończył?
nie szczep sie …ale też nie żądaj leczenia jak bedzie żle …niech cie pokropi czarnuch wodą i ci przejdzie
Zaszczep się dla dobra siebie i ludzkości,a skończy się dyskryminacją. Przez takich jak ty pandemia nigdy się nie skończy
przedawkowałaś obie TV :))
Ty przedawkowałeś tylko jedną,Kurvizję,a to jest gorsze niż miliardy nowych wirusów.
Jezeli slowa tego Pana są prawdziwe to jest najwieksza kreaturą wśród lekarzy.Lekarz składał przysiege że bedzie leczył a pożniej sie pytał o szczepienia ewentualnie ile jest w kopercie.Ciekawe ile trzeba bedzie jeszcze wziaść dawek przypominajacych zeby cię leczyli.Cos mi sie zdaje ze covid najwięcej atakuje mózgi ale myślalem ze lekarze są odporni..Pozdrowienia dla Pana Bochenka nie powiem profesora bo wstyd to słowo powiedziec.
Śmieciem ludzkim to jesteś ty,prof.Bochenek ma całkowitą rację.Powiedział to do was ,foliarzy,do których żadne argumenty nie docierają.Skoro nie docierają,to może jego dotrą.Narażacie tysiące ludzi na śmierć,bo ktoś wam powiedział,że nie będzie się szczepił ;” nie,bo nie “. Tobie covid 19 nie ma czego zaatakować,bo mózgu nie posiadasz.
Ha ha ha Ernestyna jednak mam rację ze cowid atakuje mózg jesteś tego przykladem
Tobie nie zaatakuje ,bo nigdy mózgu nie miałeś.
Szczepienia dobrowolne TYLKO odpłatne: 100Eur/nastrzyk.
Za zakazenie się, zarażenie kogos, zachorowanie osoby choc raz nastrzykniętej- odszkodowanie 1tys.Eur z funduszu zwolenników szczepień.
Za zgon kowitowy wyszczepionego na kowit – 100.000Eur, tez z tego funduszu.
Róbcie ściepę i dalej bawcie sie dobrze sami.
Odpornosc po szczepieniu tak szybko przemija..
Sieczka w mózgu u ciebie występuje płaskoziemco
zabiedzony intelektualnie,
a skąd wniosek ze wierzę w płaską ziemię
:))
Nacjonalizm to gleba faszyzmu,w Polsce to już nie jest tępy nacjonalizm,to już FASZYZM !!!. Precz z faszyzmem i ich wyznawcami.
Odpowiedź jest prosta, nie szczep się, ale wara od publicznej służby zdrowia, od dopłaty do leków, publicznej komunikacji, publicznych szkół. Reszta niech się syfem zaraża w imię wolności obywatelskiej. Dość współczucia ofiarom, które zamiast dbać o własne zdrowie niezaszczepione bawiły się na masowych imprezach, wytapiały się na plażach jeden koło drugiego. Dzisiaj dla mnie ci wszyscy chorzy antyszczepionkowcy to nie ofiary epidemii tylko selekcja naturalna, jak widać od czasu do czasu bardzo potrzebna.
W niedzielę w Krakowie odbył się uliczny protest. Manifestanci mieli ze sobą m.in. transparenty z napisem: „Auschwitz dla Nacjonalistów”, czy „Zaszczep się, tęp nacjonalizm”.
W sumie to nic oryginalnego w polskiej medycynie. Najbardziej znany przypadek to “Kopertnik”, który też stawiał jeden warunek przed operacjami swoich pacjentów.
Może masz na myśli najbardziej znanego Kopertnika,Kaczyńskiego z jego 50 tysiącami dla księdza ?To jest dopiero afera,to wam pisiarscy tępaki nie przeszkadza,tylko fałszywe oskarżenia wam przeszkadzają.Pies łańcuchowy pisiarstwa niejaki Karol Guzikiewicz już te oskarżenia odszczekiwał w płatnych ogłoszeniach po wyroku sądowym.Ty też chcesz ?
Pudło. Chodzi o lekarza.
Ten lekarz wygrał w sądzie i został przeproszony przez oskarżyciela w płatnych ogłoszeniach
Co tam platforma Wykop, Konfederaci jeszcze nie wystąpili przed fleszami, kamerami że to dyskryminacja?
Mocniej: segregacja!
Niezaszczepieni powinni sami płacić za leczenie, mam dość że wszystkie szpitale leczą tylko antyszczepionkowców
Jeśli składka zdrowotna będzie dobrowolna to napewno tak będzie a na razie Jureczku idź zrobić kupę bo coś cię uciska.
Ty nie musisz jej robić ,bo masz ją w główce.
Może byś poprawił ortografię,a potem zechciał dopiero pisać ,płaskoziemcu,tumanie.
Nagonka na szczepienia jest obrzydliwa, to nic,że możesz zostać kaleką lub umrzeć po wstrzyknięciu nieprzebadanego preparatu, potem z chorobą i powikłaniami zostaniesz sam, a jak, w końcu sam podpisujesz deklarację i zgodę.Mam gdzieś wasze szpitale i leczenie!!!
Następna co ma na@rane w głowie.Przez takich jak ty i polski rząd codziennie umierają setki ludzi.
Do czasu Pani Lauro, do czasu …
jak będziesz potrzebowała tępa dzido wentylacji ,będziesz szukała powietrza ,walczyła o każdy oddech krzycz że nie chcesz sie leczyć i z tą samą gorliwością odmawiaj pomocy ..dlaczego masz łazić i rozsiewać to gówno bezkarnie .z mojego najbiliższego otoczenia zmarły 3 osoby nie na katarek ,grypke i wymyslony covid a z braku tlenu ,i mozliwosci leczenia nie mieli szans na nie bo wtedy własnie jakiś zje.any ..sceptyk zajmował łóżko